FrancoisLRP

Salute,

Je suis actuellement en train d'apprivoiser le kmix 750 pour réaliser ma pâte mais je trouve quelle est bien de trop collante en fin de pétrissage.

Voici mon protocole pour 4 pâtons de 230g sur 24h à TA :

-350g d'eau froide dans le bol.

-rajout de 0.15g de levure sèche. 

-mise en marche en première vitesse pendant 1 min

-ajout de la moitié de la farine 5 stagioni w300 (275g)

-melange en vitesse lente 2 min

-ajout de l'autre moitié (275g) et du sel (15g).

- c'est parti pour 10 min en vitesse la plus lente.

Résultat : c'est ultra collant si je mets la main dedans directement !

Alors qu'en pétrissage manuel je n'ai pas ce problème, la pâte colle beaucoup moins.

Vous pensez que ça peut venir de quoi ?

On dirait pas de l'acier inoxydable, le spice caliente possède une coupole en acier classique je crois.

bienvenue !!

dis donc ça fait beaucoup de HFRien en ce moment  

Ca avance c'est propre !

Par contre :

Est-ce que la pizza sera amenée à être dans la zone entourée en rouge ? Si oui cela bloquera son expansion. 

C'est pas mal mais dommage pour la cuisson qui n'est pas uniforme.... Tu avais tourné ta pizza ?

Ton abaisse est ^pas mal je trouve mais pour moi il y a trop de farine  (sur la première photo)

C'est quoi ta farine ?

Ca me donne faim tout ça !

Bonjour, elle est réservée pour l'instant, (par @damienmea ) mais si il se désiste je ferais pas ordre d'arrivée, tu es donc second.

Désolé Modifié 21 juillet 2018 par FrancoisLRP

il y a 52 minutes, NOMDI a dit :

@FrancoisLRP

Je connais bien toutes les normes, je te rassure... moi aussi je viens des industries de pointe que sont le militaire, l’aero et les telecom...

Mais je maintiens que dans notre pays les normes ne sont pas faites que pour notre bien. Il y a une grande hypocrisie qui est en partie responsable de la déliquescence de notre industrie.

Il y a par exemple des produits chimiques épouvantables qui font l’objet de dérogations au détriment de la sécurité du personnel (genre chrome VI)...

Si tu veux respecter de manière zélée toutes les normes françaises et européennes pour sortir un produit, un four du type petit rouge ne passera certainement pas, il faut être lucide !

Meme des constructeurs comme effeuno brident les performances et laissent se développer un marché parallèle d’accessoire pour augmenter les perfs mais aussi la dangerosité... tout en déclinant toute responsabilité !

Si on pousse le zèle à fond, aucun produit chinois ne passe toutes les normes si on creuse un petit peu ! Ouvre un appareil électronique et tu verras de superbes soudures brillantes... ce qui n’est plus possible depuis l’interdiction du plomb !

Le marche des composants électroniques  est vérolé par des usines lointaines qui continuent de mettre du plomb en douce dans les bains d’étamage pour la finition des pattes, etc, etc... Même si la marque est de bonne foi mais délocalise comme tout le monde ses usines...

Je n’encourage pas Saitalou à faire n’importe quoi mais simplement à être lucide et pragmatique.

Sécurité avant tout certes mais pas

l’ application zélée de toutes les directives de la planète qui empêchent purement et simplement de faire du business...

Et encore je n’ai pas parlé du passage au laboratoire national d’essais avant la vente au grand public...

Alors en ce qui concerne le fait que les normes mettent du plomb dans l'aile au petits, on est entièrement d'accord. J'aurai déjà monté ma startup il y a longtemps si on était pas muselé à ce point niveau CEM (une qualification complète coûte une dizaine de milliers d'euros).

Pour le reste je pense qu'il faut faire en sorte de respecter le maximum de normes, et faire comme effeuno et les autres, jouer l'hypocrisie. 

Je veux dire par là, que par exemple, tu mets une résistance de 1400W mais tu la bride sorti du carton pour l'utilisateur. Et tu trouves un moyen ingénieusement hypocrite pour la débrider en 2 temps 3 mouvements sans tout démonter et en respectant les normes. Un peu comme le coup de la vis du thermostat sur les rouges, mais en plus malin. Du genre laisser un port USB accessible sur le boîtier deporté pour les mises à jour du micro controlleur (si il y en à un), et mettre en ligne des firmwares alternatif sortis de nulle part.

Enfin c'est comme ça que je ferais perso.

Mais c'est plus facile à dire qu'à faire, perso j'ai les compétences mais pas vraiment le temps (j'ai déjà bossé sur une interface WEB pour le Spice diavola, voir topic "Spice diavola connecté" mais j'ai pas assez de temps perso en ce moment pour finaliser le truc).

@Saitalou je ne veux surtout pas t'influencer à faire quelque chose qui ne t'ai pas faisable, je te donne simplement ma façon de voir les choses si j'avais entrepris un projet comme le tient (et je t'avoue que je me suis déjà posé la question de développer un tel four XD).

Un Arduino c'est pas de la bidouille, c'est utilisé (même dans mon entreprise sur des produits vendu au prix d'une belle maison) pour le développement de prototypes qui seront basés sur le même micro controller.. Après en effet, il faut faire ton propre CI en y intégrant les éléments de ta board prototypes. 

Je vois que ce n'est pas ton approche, tu préfères utiliser exclusivement des produits existants. C'est aussi une solution mais je pense que niveau coût ça explose tout si tu comptes faire des grosses séries. 

Déjà à 60€ de matière, plus la main d'oeuvre, la qualification du produit, la packaging, le Marketing, les frais de distribution, le sav... Il ne vas pas rester grand chose ^^

Je pense qu'il faut viser une marge de 30% pour que ce soit viable (peut être moins dans un premier temps pour se faire connaître). Modifié 21 juillet 2018 par FrancoisLRP

Entre un vendeur aliexpress qui marque ROHS et un fournisseur Chinois reconnu, il y a tout un monde. Sur Aliexpress c'est bourré de contrefaçons. Tu commandes une batterie 1Ah, elle peut en faire la moitié réellement, tu n'as aucun recours. 

Pour être CE il faut être ROHS. Je sais aussi de quoi je parle je suis dans l'industrie des télécommunications par satellites. Et attention aux China Export (CE).

Il a des dérogations pour le ROHS, mais je n'en vois pas d'applicables ici. 

Je ne m'amuserais jamais à intégrer un module Aliexpress dans un produit destiné à être commercialisé. C'est du sucuide, tant niveau législation que sécurité.

Ne pas négliger l'aspect de la garantie du produit, qui peut représenter jusqu'à 10% du prix final du produit.

Ah et j'oubliais aussi l'analyse sécurité du produit, c'est pas une étape à prendre à la légère.

Saitalou doit savoir dans quoi il met les pieds, en cas de poursuites, c'est toute sa vie qui peut être impactée. Modifié 21 juillet 2018 par FrancoisLRP

il y a une heure, NOMDI a dit :

Quand aux PID, jette un coup d’œil sur aliexpress, c’est vraiment abordable...

On ne peut pas intégrer n'importe quoi niveau électronique dans un produit destiné à être commercialisé. Il y a des directives à respecter comme le ROHS.   Et je doute que ces chinoiseries le soient même si tu en trouves où c'est marqué dessus.

Sinon au lieu d'utiliser un thermostat tu peux te servir d'un thermocouple et d'un Arduino (et tu pourras même y intégrer le PID couplée à un SSR, on trouve des codes déjà tout faits pour Arduino). 

Le principal c'est que ce soit bon !

Certes on est pas encore sur de la Napo mais elles sont quand même apetissantes

faut pas lâcher !

Si tu te retrouves avec 200g de trop il y a un gros problème XD.

Ta pâte me paraît encore pas assez hydratée sur les photos (c'est peut-être qu'une impression). 

Sinon pour une deuxième session c'est pas si mal ^^. C'est quoi ta configuration de four ?

Il y a 2 heures, Saitalou a dit :

hehehehe... Je pense que personne n'est au stade de se farcir plusieurs napo par semaine...

Et si....

Bienvenue ! Si tu cherches une terracotta j'en ai une neuve, vendue au prix d'achat

Perso je te conseille de te faire la main sur un rouge, car si tu te laisse tu perdras moins en investissement. Et puis si tu veux évoluer tu pourras toujours en prendre un plus tard (surement comme moi ).

La classe civile des composants électroniques en général c'est +85°C absolute max. Moi je vois plutôt toute l'électronique dans un boîtier deporté type "transfo pc portable" avec un câble comportant les différents fils qui rentrent dans le four via un passe câble ou un presse étoupe. Histoire de repousser l'électronique au moins à 10 cm du four. Après c'est une idée comme une autre.

Quand tu auras réalisé ton four en 3D je pourrais le passer dans un logiciel de simulation thermique que j'utilise au boulot (SCstream) valant quelques milliers d'€ si tu le souhaites. Modifié 20 juillet 2018 par FrancoisLRP

J'en ai une à vendre pour les intéressés, payée 30€ par contre donc je ne veux pas perdre d'argent. C'est soit remise en main propre Saint-Malo et alentours soit envoi mondial relay à votre charge et à vos risques et périls (j'emballerais ça soigneusement), soit je la garde ^^.

Modifié 20 juillet 2018 par FrancoisLRP

Il y a 2 heures, Lavezzzi a dit :

Le p134h est utilisable en stock et facilement moddable pour pas cher avec la pierre saputo.

Le ggf est pas utilisable stock, mais très facilement moddable aussi, au final les prix se valent une fois modder pour le GGF.

La différence réside dans la chambre de cuisson un peut plus grand pour le GGF je crois. 

Mais le p134h cuit facilement des pizzas de 33cm par exemple.

En faite c'est un choix, de marque, de si on veux modder ou pas. Est ce que la chambre de cuisson du p134h suffit ? 

Les délai de livraison on est sur du 10 à 14jours pour le p134h. Et du 21j ou peut être moins sur le GGF.

Bon courage pour choisir

Merci pour le complément, bon je pense opter pour un p134h alors. 
L'extérieur est en inox alors que sur GGF c'est de l'acier peint. Ma sole mio fait 33cm, donc je ne ferais jamais de pizze de 40cm...
J'ai encore un mois pour réfléchir ^^, merci pour vos infos en tout cas.

J'hésite avec le p134h.... le prix de la pierre me freine par contre. Avec la résistance et version vitré ça ferait 510€. Mais j'ai peur que sans pierre argile ça crame les pizzas. 

Ton contact ne peut pas avoir de pierres et les grouper avec l'envoi ?

Sinon autre solution un peu plus bricolage :

Tu mets de la pâte thermique partout sauf dans les angles où tu mettra de la colle (epoxy bi-comp de préférence ou type super glue).

Tu appliques une pression suffisante pour plaquer le ssr jusqu'à ce que la colle soit sèche.

Citation

- Qu'as-tu utilisé pour coller le SSR ? J'ai cru lire quelque part "de la pâte thermique". Mais quand je fais une recherche sur internet, pâte thermique est souvent associé à graisse thermique ! Or, pour moi, graisse et colle ça n'est pas vraiment la même chose... Du coup, peux-tu préciser ?

La pâte thermique (aussi appelée graisse thermique), sert à assurer la conductivité thermique entre deux surfaces (elle comble les aspérités du métal).

En aucun cas elle assure un maintient mécanique fiable, même si on peut créer un effet "ventouse". 

Donc pour moi tu dois trouver un moyen de visser le SSR + pâte thermique si tu veux un truc qui tient dans le temps à coup sûr. Modifié 17 juillet 2018 par FrancoisLRP

il y a 7 minutes, NOMDI a dit :

Pas convaincu par la partie centrale.

Inutile voire nuisible sur un petit rouge selon moi...

Tout est une question de diamètre, sur la coera non déformée (diametres d'origine), tu as raison, ça rayonne assez autour.

Par contre moi qui lui ai tiré dessus (pour un gros gros diamètre, et bien tout au centre, ce n'était plus assez fondu. 

Donc ici, sur un diamètre de 40cm, ne rien mettre au centre me paraît abérant (sourtout vu le type d'ouverture sur ces fours, une grande partie de la chaleur se barre à l'ouverture).

Je demande à voir ^^

D'ailleurs, je pense que la forme de résistance dans les fours type 134 me donne raison, sinon ils auraient mis des rondes (quoique la pierre n'est pas ronde). Bon je voudrais voir une comparaison avec les deux configurations ^^. Modifié 16 juillet 2018 par FrancoisLRP

Perso je pense que c'est pas mal, sauf un point ou tu auras une densité de puissance plus importance qu'ailleurs :

je laisse les experts te répondre, mais peut-être que la solution réside dans l'utilisation de deux résistances distinctes. Quoique, si on regarde dans les fours style p134 micro cgf etc

. 

La résistance arrose toute la pizza. Modifié 16 juillet 2018 par FrancoisLRP

il y a 7 minutes, Saitalou a dit :

 

@FrancoisLRP contrairement à toi, et de ce que j'ai compris à travers mes différentes lectures sur le forum, la cuisson devrait se faire sur la couronne en évitant le centre (d'où les mods de réflecteur et pare feu), ceci afin de preserver l'arome des aliments et eviter de les cuire. la pate est cuite par le bas (la terre cuite est censée etre à 500 deg), donc pas de soucis de ce coté là.

 

 

Alors les puristes te diront que tu as raison, mais perso quand je vois une napo sortir d'un four a bois napolitain, je suis désolé mais la mozza est fondue (quasiment plate). Chose que je n'avais pas avant car ma coera n'arrosait pas le centre (en gros les morceaux de mozza conservaient leur forme "crue", après certains aiment ça...).

Mais je suis d'accord sur le principe de ne pas trop cuire le centre, c'est pour ça que j'ai précisé "moins puissant au centre". C'est d'ailleurs ce que j'ai fait, la résistance que j'ai rajouté au centre ne fait que 600W).

Et perso, cette mozza "pas assez fondue", c'est ce qui me pousse vers un p134. Modifié 16 juillet 2018 par FrancoisLRP

Petite question au passage, l'intérieur du p134 c'est bien full inox ? Car sur la photo la couleur est étrange.